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腾讯汤道生对话姚顺雨:你觉得为啥外界觉得咱在AI上慢了?

核心内容总结

这篇对话是腾讯集团高级执行副总裁汤道生与首席AI科学家姚顺雨的公开交流,核心围绕姚顺雨加入腾讯后的角色定位、AI下半场的本质、腾讯AI的新策略(模型与产品协同、混元3升级)以及对“腾讯AI慢了”的回应。姚顺雨通过具体行动(如帮元宝适配DeepSeek)建立了跨团队信任,拿到了腾讯AI模型与产品配合的“话事权”;他认为AI下半场的核心是“找好问题”而非技术方法,腾讯的产品场景优势正是吸引他的关键;腾讯AI从过去的“赛马”(各业务竞争)转向“协同”(产品能力互相迁移);混元3的升级重点在基建、数据和经验决策;最后他回应“慢”的质疑:AI是长期多元的马拉松,现在才刚开始。

1. 姚顺雨在腾讯:拿到AI“话事权”的背后是信任

姚顺雨加入腾讯后,从负责模型扩展到整个AI基础设施,成为腾讯AI模型与产品配合的核心负责人(除微信外)。他能拿到这个“话事权”,关键是通过实际行动建立了跨团队信任:

  • 早期混元自己的预训练模型还没 ready 时,他派后训练最强的团队去帮元宝(腾讯的聊天机器人)做DeepSeek的适配。当时很多模型团队的人不理解——“我们自己的模型还没做好,为啥帮别人?”
  • 但姚顺雨认为,维护元宝的用户量(DAU)对后续模型迭代和长期合作很重要。后来证明这个动作让产品团队看到模型团队是“站在产品角度想问题”,为混元3在元宝上线打下了信任基础。
  • 这场对话本身也是腾讯对外释放信号:姚顺雨获得了最高层信任,是AI方向的核心决策者。

2. AI下半场不缺“工具”缺“问题”,腾讯的优势就在这儿

姚顺雨说“AI下半场”被滥用了,他的理解是:

  • 过去几十年AI是“找方法”:比如为围棋做AlphaGo,为翻译做特定模型——每个问题都需要专属工具;
  • 现在预训练/后训练成熟了,大模型变成“万能锤子”(通用工具),能砸各种钉子,但真正稀缺的是“好问题”:企业要想清楚“用模型解决什么具体问题,产生什么价值”。
  • 他加入腾讯的核心原因就是“腾讯有很多好问题”:腾讯有微信、元宝、WorkBuddy等大量产品场景,每个场景都是一个真实的AI问题(比如怎么让聊天机器人更懂用户,怎么让办公工具更智能),这正是AI下半场最需要的。

3. 腾讯变了:从“各干各的赛马”到“AI驱动的协同”

过去腾讯的打法是“赛马”:不同业务线做类似产品(比如多个聊天机器人),互相竞争,很少合力;现在AI时代,这种情况正在改变:

  • 姚顺雨说LLM(大语言模型)的核心是“泛化性”:比如做Coding Agent(代码助手),不仅需要代码数据,还需要聊天、搜索、推理能力。
  • 腾讯的多个产品场景开始“互相流通”:比如元宝的聊天和搜索能力,可以迁移到ima(腾讯的另一个产品)或WorkBuddy(办公智能助手);不同产品贡献的数据又能反过来优化模型,形成“网络状的协同体系”。
  • 这种协同让腾讯的AI能力不再是零散的,而是能体系化地发挥优势。

4. 混元3没秘密:基建、数据、靠“品味”做决策

姚顺雨说混元3(腾讯的大模型)的升级“没什么秘密”,核心做了三件事:

  • 重建基础设施:把预训练和强化学习的底层系统彻底重做,让模型训练更高效;
  • 优化数据:定义更真实的问题(不再用假数据)、丰富数据分类、提高数据质量——比如用户真实的模糊提问(“帮我写个报告”)比benchmark(评测榜)上的精确题目更重要;
  • 经验驱动决策:很多关键选择(比如招什么人、模型迭代节奏、资源分配)没有固定公式,靠“taste”(经验和判断)做权衡。比如什么时候推预览版,什么时候投入更多资源在某类数据上,都是靠团队的“感觉”+实际反馈。

5. 腾讯AI真的慢吗?姚顺雨说这是场长期多元的马拉松

针对外界“腾讯AI慢了”的质疑,姚顺雨给出两个核心判断:

  • AI是长期游戏:不是“赚快钱”的短期赛道,就像七十年代的PC时代,现在才刚开始。ChatGPT不会是唯一的“超级应用”,未来会有很多新机会(比如Coding Agent、多模态、具身智能);
  • AI是多元游戏:不会只有一条主线(比如只会聊天的机器人),而是会向多个方向发展。过去腾讯走了些弯路很正常,但关键是“诚实面对反馈,持续改变,保持耐心”。
  • 汤道生补充:腾讯有丰富的产品场景(比如微信的context、元宝的用户数据),这些都是AI长跑的“燃料”,现在只是在调整节奏,不是真的慢。

这篇对话其实是腾讯对外传递的AI战略信号:我们已经找到核心负责人,建立了协同机制,正在用长期主义的方式布局AI下半场。对于普通用户来说,未来腾讯的产品(比如微信、办公工具)会越来越智能,因为背后有统一的AI模型和协同体系在支撑。